Можно ли заземлиться от подъездного щита?


Обсуждение типичных и наиболее распространённых проблем электрики и затруднений в электромонтаже

Можно ли заземлиться от подъездного щита?

Сообщение 15 апр 2012 15:34

Здравствуйте.
Такая ситуация: меняю в квартире проводку. Старая линия двухпроводная, а мне бы конечно хотелось сделать трехпроводку.
М вот не могу найти конкретный ответ на вопрос: могу ли я взять заземление с корпуса квартирного щита в подъезде. Вроде бы, без повторного заземления разделять N и PE проводники нельзя, а щит ведь на стояк заземлен. А с другой стороны, ведь электроплиты же заземляют на корпус щита - и ничего. Где правда? Заранее благодарен за ответы.
Аватар пользователя
Shura Molotok
Мастер
Мастер
 
Сообщений: 167
На форуме с 15.04.2012

Репутация: 22
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Можно ли заземлиться от подъездного щита?

Сообщение 15 апр 2012 17:17

С подъездного щита можно. Но надо быть на 100% уверенным в соответствии PEN все нормам, качестве повторных заземлений. Если дом старый, никакой реконструкции электроснабжения не было, то может все уж сгнило нафиг 100 лет назад. Я бы не рискнул. Состояние наших сетей и качество заземления нейтралей под большим вопросом. По крайней мере для меня. Какой у вас этаж?
Аватар пользователя
fungus
Мастер
Мастер
 
Сообщений: 245
На форуме с 10.01.2012

Репутация: 156
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Можно ли заземлиться от подъездного щита?

Сообщение 15 апр 2012 17:49

Этаж - шестой, последний. Дом - панельный, переделанное общежитие коридорного типа 1982 года постройки. Сейчас сделали отдельные квартиры, а коридоры так и остались. Вот в коридорах по обеим сторонам и идут щиты металлические старые.
Аватар пользователя
Shura Molotok
Мастер
Мастер
 
Сообщений: 167
На форуме с 15.04.2012

Репутация: 22
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Можно ли заземлиться от подъездного щита?

Сообщение 15 апр 2012 19:53

Советую пообщаться по поводку повторок с электриками обслуживающей организации. Правда, в моем случае не помогло - в ЖЭКе нашем одни пенсионеры недалекие от маразма кто трезвый, ничего внятного не услышал... Жаль, на первом можно было бы без проблем по TT заземлиться.
Аватар пользователя
fungus
Мастер
Мастер
 
Сообщений: 245
На форуме с 10.01.2012

Репутация: 156
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Можно ли заземлиться от подъездного щита?

Сообщение 16 апр 2012 08:50

А ведь точно. Про систему ТТ я как-то и не думал даже. Действительно ведь с первого этажа можно вывести полосу к своему отдельному заземляющему устройству. Точно жаль, что этаж не первый.
А на электриков наших тоже надежды нет - вряд ли они вообще понимают, что такое система Т-N-S.
Аватар пользователя
Shura Molotok
Мастер
Мастер
 
Сообщений: 167
На форуме с 15.04.2012

Репутация: 22
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Можно ли заземлиться от подъездного щита?

Сообщение 16 апр 2012 14:39

Ну его на фиг. Я бы от щита заземляться не стал - внятно о качестве такого заземления вам никто ничего не скажет, а риск большой. Лучше выполните "трехпроводку" в квартире, а РЕ не подключайте никуда - до лучших времен.
Аватар пользователя
Patric Star
Знающий
Знающий
 
Сообщений: 295
На форуме с 26.03.2012

Репутация: 104
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Можно ли заземлиться от подъездного щита?

Сообщение 17 апр 2012 13:22

fungus писал(а):Жаль, на первом можно было бы без проблем по TT заземлиться.
1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены...

Так что TT нуждается в обосновании необходимости применения. Тоже, меду прочим не лучший способ заземления, короче не панацея.

7.1.68. Во всех помещениях необходимо присоединять открытые проводящие части светильников общего освещения и стационарных электроприемников (электрических плит, кипятильников, бытовых кондиционеров, электрополотенец и т.п.) к нулевому защитному проводнику.

PS не призываю к последнему. Одно дело, частный дом - когда видны все повторки на опорах, в т. ч. и с которой ввод выполнен. И другое многоквартирник… Делайте трехпроводку в квартире, третий провод – до лучших времен, если таковые наступят :D
sovok
Мастер
Мастер
 
Сообщений: 175
На форуме с 14.09.2010

Репутация: 69
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Можно ли заземлиться от подъездного щита?

Сообщение 17 апр 2012 14:12

sovok писал(а): 1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены...

Так что TT нуждается в обосновании необходимости применения. Тоже, меду прочим не лучший способ заземления, короче не панацея.


В принципе, я немного наслышан о недостатках системы ТТ. Вы имеете в виду, что при отсутствии/обрыве повторного заземления на ответвлении через мое заземляющее устройство может пойти ток нагрузки других потребителей? Опасность есть, я с вами согласен. Но и система TN без РЕ как-то не воодушевляет... :( Тем более тут запугали все мое семейство, что бытовая техника (комп особенно) без заземления как-то особенно сильно источает электромагнитные нехорошие поля. Бида, одним словом. :?
Аватар пользователя
Shura Molotok
Мастер
Мастер
 
Сообщений: 167
На форуме с 15.04.2012

Репутация: 22
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Можно ли заземлиться от подъездного щита?

Сообщение 18 апр 2012 00:03

sovok писал(а):PS не призываю к последнему. Одно дело, частный дом - когда видны все повторки на опорах, в т. ч. и с которой ввод выполнен. И другое многоквартирник… Делайте трехпроводку в квартире, третий провод – до лучших времен, если таковые наступят :D
sovok, по твему получается все зависит от способа ввода электричества на вводной щит, ВРУ и т. д? То есть, получается с "воздушки" можно, если с ТП землей ввод в здание идет, то нет, так что ли?

Я вот живу в старом (точнее, даже древнем) доме. Ввод на каждый подъезд СИПом сделан 2х25 мм2. Повторное заземление на каждой опоре имеется, с какой ввод в подъезд сделан - на фото видно. На первом этаже какую-то платную поликлинику или консультацию открыли (точно не знаю что за учреждение). Так там заземление по TT - прошлым летом тротуар вскрывали - забивали электроды, варили и т. д.

Вот и вопрос по прошлому посту твоему возник (без подколов): почему ж тогда люди не берут PEN с линии на заземление себе, а делают отдельно свое?
image.jpg
повтороне заземление на опоре
МBelov
Наблюдатель
Наблюдатель
 
Сообщений: 13
На форуме с 15.01.2012

Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Можно ли заземлиться от подъездного щита?

Сообщение 18 апр 2012 03:34

МBelov писал(а):
Вот и вопрос по прошлому посту твоему возник (без подколов): почему ж тогда люди не берут PEN с линии на заземление себе, а делают отдельно свое?

Я думаю, что отдельно себе люди делают не РЕN, а РЕ. По-моему, разница принципиальная. А смысл в том, что РЕ в сети просто нет и выбора не остается, кроме как ТТ делать. И, соответственно, мириться с недостатками этой системы.
Аватар пользователя
Shura Molotok
Мастер
Мастер
 
Сообщений: 167
На форуме с 15.04.2012

Репутация: 22
Повысить репутациюПонизить репутацию

cron