Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?


Вопросы, связанные с установкой, эксплуатацией и различными неполадками устройств защиты

Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?

Сообщение 20 мар 2012 23:08

Вопрос в названии темы. В чем вообще отличия 2х-полюсных от обычных 1-полюсных автоматов кроме дополнительного контакта? И есть какие нибудь преимущества их установки?
xTerminator

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 50
На форуме с 27.10.2009

Репутация: 30
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?

Сообщение 21 мар 2012 10:13

Вот здесь можно прочитать http://ceshka.ru/novosti/dvuhpolyusnyiy-avtomat
Аватар пользователя
Practik

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 211
На форуме с 09.01.2012

Откуда: Киров

Репутация: 208
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?

Сообщение 21 мар 2012 11:28

:D Перед тем как сюда написать читал, спасибо. Написано хорошо. И по поводу что найти линию отключающую узо согласен если их много. Но вот:
Например- понижающий трансформатор 220/36 Вольт, где на вторичную обмотку для защиты от перегрузки ставится двухполюсный автомат.
Неужеле если двухполюсник на 220 ном напряжения (ну +-), то он выбьет при кз в цепи 36 вольт? Или возможно пофиг напруга, он на превышение тока работает, но это какой ток должен быть, если напряжение уже в несколько раз понижено??
xTerminator

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 50
На форуме с 27.10.2009

Репутация: 30
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?

Сообщение 22 мар 2012 13:48

Нет конечно! тупо замена пробкам. Не знаю насчет преимуществ, искать линию неисправную мошь и проще будет, а места в 2 раза больше занимают. Если немного групп в щите ладно, а если больше 10 вот считайте модули Х2. В проектах электроснабжения они бывают часто как вводные. Главное что соблюдается п 6.6.28. ...исключаться возможность отключения одного нулевого рабочего проводника без отключения фазного.
Аватар пользователя
fungus

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 315
На форуме с 10.01.2012

Репутация: 158
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?

Сообщение 28 мар 2012 17:07

А вот на старых подъемных кранах с силовыми контроллерами двухполюсники часто применяются оригинально: вместо максимально-токовых реле. Там одна фаза идет на двигатель напрямую мимо контроллера, а две - через прибор максимально-токовой защиты двигателя.

Вообще, по проектной документации должны быть реле РЭО-412, а открываешь панель - там двухполюсники стоят модульные. Вот только пес его знает, насколько такая защита эффективна.
Аватар пользователя
voltz

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 313
На форуме с 24.03.2012

Откуда: Россия, Сибирский федеральный округ, г. Иркутск

Репутация: 131
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?

Сообщение 28 мар 2012 21:55

voltz писал(а):А вот на старых подъемных кранах с силовыми контроллерами двухполюсники часто применяются оригинально: вместо максимально-токовых реле. Там одна фаза идет на двигатель напрямую мимо контроллера, а две - через прибор максимально-токовой защиты двигателя.

Вообще, по проектной документации должны быть реле РЭО-412, а открываешь панель - там двухполюсники стоят модульные. Вот только пес его знает, насколько такая защита эффективна.
Потому что дешевле. Тогда бы уж ставили трехполюсный, все три фазы защищены будут, а так хз что...
sovok

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 250
На форуме с 14.09.2010

Репутация: 71
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?

Сообщение 29 мар 2012 05:13

Неа. Трехполюсники там не покатят. одна фаза же прямая должна идти и она общая для всех приводов. ее уж тогда лучше пускать через отдельный однополюсник большого номинала. Но на это забивают обычно. защита только в двух фазах.
Аватар пользователя
voltz

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 313
На форуме с 24.03.2012

Откуда: Россия, Сибирский федеральный округ, г. Иркутск

Репутация: 131
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?

Сообщение 30 мар 2012 19:00

voltz писал(а):Неа. Трехполюсники там не покатят. одна фаза же прямая должна идти и она общая для всех приводов. ее уж тогда лучше пускать через отдельный однополюсник большого номинала. Но на это забивают обычно. защита только в двух фазах.

Так, а в чем криминал замены максимально-токовых реле на автоматы, кроме несоответствия заводской документации?
Поправьте, если ошибаюсь, но по-моему главное различие и экономия в том, что реле размыкает цепь управления, а автомат - непосредственно силовую цепь, которая через него проходит. :oops: Получается, автомат позволяет сэкономить на проводке, так?
Аватар пользователя
Patric Star

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 296
На форуме с 26.03.2012

Репутация: 104
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?

Сообщение 31 мар 2012 21:58

токовые реле более чувствительны к токам перегрузки возникающие например при подъеме груза и срабатываю моментально (а тепловые элементы автомата с "инерцией") , при этом после отключения они "самовозвратные", а к отключившемся автомату придется "бегать" и включать..... и вообще внесения изменения в схему крана необходимо согласовывать с надзорными органами.... стоит задуматься..... :roll:
мегавольт-1

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 70
На форуме с 28.01.2012

Репутация: 80
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Зачем нужны 2х-полюсные автоматы?

Сообщение 01 апр 2012 05:41

Patric Star писал(а):Так, а в чем криминал замены максимально-токовых реле на автоматы, кроме несоответствия заводской документации?
Поправьте, если ошибаюсь, но по-моему главное различие и экономия в том, что реле размыкает цепь управления, а автомат - непосредственно силовую цепь, которая через него проходит. :oops: Получается, автомат позволяет сэкономить на проводке, так?

Криминал в том пожалуй, что на нагрузочные характеристики автоматов в крановых панелях никто не заморачивается. Их даже по номиналу то наобум подбирают. В итоге стоит на кране автомат с далеко не двигательной характеристикой и с каким попало номиналом. Защитит он двигатель от перегрузки по току?
Наврядли.
А на проводке - да, сэкономить автоматы позволяют. Еще экономнее и проще было бы вообще никаких аппаратов в цепь двигателя не ставить - вообще красота бы была.
Аватар пользователя
voltz

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 313
На форуме с 24.03.2012

Откуда: Россия, Сибирский федеральный округ, г. Иркутск

Репутация: 131
Повысить репутациюПонизить репутацию

cron