Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?


Раздел тем с обсуждениями вопросов, связанных с электрикой в доме и на даче

Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?

Сообщение 01 фев 2015 03:34

Добрый день!
Когда включаю проточный водонагреватель приходится вручную постоянно выключать обогреватель , а потом забываю включать обогреватель обратно... Если включить обогреватель и водоногреватель одновременно, то по истечение 30 секунд или 1 минуты происходит сработка УЗО и все обесточивается.

Ищу решение, которое можно будет повесить на din рейку в бокс:
Постоянно включен обогреватель, при включение водонагревателя происходит автоматическое отключение обогревателя; после того как отключается водонагреватель, автоматически включается обогреватель. Мощность водонагревателя около 5 kВт (меньше), мощность обогревателя около 4 кВт.

Видется реверсивный пускатель + контроллер (какой именно)?

Буду благодарен, если подскажите как это реализовать/рекомендуемую модельку/модельки? По качеству, как правило, ориентируюсь на продукцию уровня Le grande и т.п. tm
SuchMuch

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 7
На форуме с 01.02.2015

Репутация: 10
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?

Сообщение 01 фев 2015 08:32

По моему сильно усложняете решение. Зачем вам реверс и контроллер?
Если это две отдельные питающие линии, которые заведены в распределительный щит, то все намного проще можно решить.

Предлагаю запитать проточник через реле контроля тока (и защитный автомат конечно) - их сейчас очень большой выбор по модульке как подороже брендовых девайсов, так и подешевле (напр РТ-40У, аналогов много на самом деле).

Они идут с настройкой порога по току срабатывания с переключающей контактной группой. А обогреватель включить через магнитный пускатель и управлять его включением - отключением (питанием катушки) с помощью контакта этого реле.

Работать будет так: при выключенном проточном водонагревателе пускатель включен и работает нагреватель. При включении проточника появляется ток, воздействующий на релюху - ее сработка откинет сразу контакты питания в цепи катушки (можно и с задержкой выставить) и отключит пускатель (нагреватель). Как только проточник отключается контакты опять замкнутся и на катушку пускателя пойдет питающая напруга - включится обогреватель.

Может чересчур подробно, но как видите все будет работать достаточно надежно и без всякой электроники. Единственный минус это хлопанье пускателя, но и при реверсе, который вы предлагаете от этого не уйти. Поэтому, советую качественный контактор 2-ой величины подобрать потише, ну и если щиток закрывается плотно, то проблемы это не создаст. Ничего сложного, но если нужно накидаю схему.
xBax

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 71
На форуме с 07.06.2013

Откуда: г. Сальск

Репутация: 22
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?

Сообщение 01 фев 2015 19:01

xBax,
Большое спасибо!
Если не сложно набросайте схему пожалуйста!
SuchMuch

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 7
На форуме с 01.02.2015

Репутация: 10
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?

Сообщение 01 фев 2015 21:01

Не сложно. Вот такая схемка - рисунок получилась:

rt.jpg
В токовых реле есть окошко, в которое провод с подключенной нагрузкой продевается - на рис показал как мог) Релюха срабатывает и замыкает или размыкает контакты (группа контактов 14 11 12) - через них подается питание на катушку пускателя. А его сработка вызывает замыкание главных силовых контактов, через которые запитан нагреватель.

На схеме проточник включен. При выключении проточника токовое реле отключится, контакт 11 замкнется на 14, катушка окажется под напряжением, пускатель замкнет силовые контакты и питание опять будет поступать на нагреватель. Ну и наоборот соответственно. Как видите, только релейная логика, просто и надежно. Удачи)
xBax

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 71
На форуме с 07.06.2013

Откуда: г. Сальск

Репутация: 22
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?

Сообщение 01 фев 2015 21:40

Еще раз большое спасибо!
SuchMuch

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 7
На форуме с 01.02.2015

Репутация: 10
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?

Сообщение 01 фев 2015 22:20

xBax писал(а):По моему сильно усложняете решение. Зачем вам реверс и контроллер?
Если это две отдельные питающие линии, которые заведены в распределительный щит, то все намного проще можно решить.

Предлагаю запитать проточник через реле контроля тока (и защитный автомат конечно) - их сейчас очень большой выбор по модульке как подороже брендовых девайсов, так и подешевле (напр РТ-40У, аналогов много на самом деле).
xBax, не спорю, способ имеет право на существование, но можно даже еще проще задачку эту решить с помощью реле приоритета.

SuchMuch, если бюджет позволяет гляньте реле приоритета от ABB (модель не помню, но найти несложно в сети его), не знаю есть ли аналоги побюджетенее нашенские, думаю должны быть. покопайте в этом направлении: все-таки готовое решение как раз для подбных случаев.
Аватар пользователя
fungus

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 315
На форуме с 10.01.2012

Репутация: 158
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?

Сообщение 02 фев 2015 01:14

fungus писал(а):SuchMuch, если бюджет позволяет гляньте реле приоритета от ABB (модель не помню, но найти несложно в сети его), не знаю есть ли аналоги побюджетенее нашенские, думаю должны быть. покопайте в этом направлении: все-таки готовое решение как раз для подбных случаев.

Нашел "нашенский" вариант: Реле приоритета нагрузки РПН-1 2,5-25А 50Гц УХЛ4 (меандр). Запитываю напрямой водогрей, фазу водогрея пропускаю через "окошко" реле; неприоритеный обогреватель запитываю на реле приоритета. При потребление тока водогреем более 2,5A происходит отключение обогревателя. Правильно понимаю?
+ Вопрос:
Дифференциальное УЗО (с током утечки) и обычное УЗО (оганичение по току) для водогрея ставлю после реле ближе к водогрею, верно?
SuchMuch

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 7
На форуме с 01.02.2015

Репутация: 10
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?

Сообщение 02 фев 2015 09:51

SuchMuch писал(а):Дифференциальное УЗО (с током утечки) и обычное УЗО (оганичение по току) для водогрея ставлю после реле ближе к водогрею, верно?
Нет, не так. Если пишете про УЗО и автоматический выключатель, то должно быть так: УЗО - автомат - реле - нагрузка.
Аватар пользователя
fungus

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 315
На форуме с 10.01.2012

Репутация: 158
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?

Сообщение 03 фев 2015 22:33

fungus писал(а):
SuchMuch писал(а):Дифференциальное УЗО (с током утечки) и обычное УЗО (оганичение по току) для водогрея ставлю после реле ближе к водогрею, верно?
Нет, не так. Если пишете про УЗО и автоматический выключатель, то должно быть так: УЗО - автомат - реле - нагрузка.


Тогда получится, что неприоритетная нагрузка будет контролироваться УЗО, а зачем?
SuchMuch

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 7
На форуме с 01.02.2015

Репутация: 10
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Реверсивный пускатель + контроллер по "нагрузке"?

Сообщение 04 фев 2015 08:27

УЗО абсолютно ни при чем, просто я имел ввиду, что рпн должно быть в схеме непосредственно перед нагрузкой - после коммутационных защитных аппаратов - УЗО и автомата, независимо от того на какую нагрузку установлено УЗО: на водогрей, нагреватель или общее на всю проводку. Да, по превышении 2,5 А сработка.
Аватар пользователя
fungus

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 315
На форуме с 10.01.2012

Репутация: 158
Повысить репутациюПонизить репутацию

cron