Душ "бьет" током


Обсуждение типичных и наиболее распространённых проблем электрики и затруднений в электромонтаже

Re: Душ "бьет" током

Сообщение 12 янв 2012 19:37

И на втором тоже тоже можно самому сгондобить такое. Жаль что не на первом живу :D а на 7. "Земли" в доме тоже нет, хотя он и не сильно старый так- 88 года. С душем-ванной вроде все в порядке, но очень напрягает когда читаешь мануалы для быт. техники по поводу заземления. В инструкции стиралки моей, например написано, что гарантии типа не будет если без "земли" подключена. Вот только как они узнают если не мастера на дом, а сам я ее в сервис повезу и скажу, что в3х-проводной сети эксплуатировал?)))))
Никто не сталкивался?
Vano

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 13
На форуме с 29.10.2009

Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Душ "бьет" током

Сообщение 12 янв 2012 23:13

Да ладно вам! Хватит вам людей пугать :D . Работаю мастером в сервисном центре ремонта бытовой техники. За 3 года, что я там, не могу вспомнить ни единого случая отказа с нашей стороны в гарантийном обслуживании стиральной машины или холодильника (да и вообще, любой быт. техники) по причине её эксплуатации в двухпроводной сети.

Сколько у нас квартир с розетками с «заземлением»? Не просто для виду с трехконтактными розетками, а действительно, подключенными к PE-проводнику – относительно общего количества старого жилья, поверьте, совсем немного. Получается большинству в ремонте надо отказать!

Более того, иногда люди спрашивают, почему их холодильник (стир машина-автомат) «щиплет» током при касании к корпусу. И объясняешь каждой тетеньке, что технику надо заземлять… и руками разводишь, когда слышишь, что дому их 100 лет исполняется в обед. Но никто не угрожает, что теперь «гарантия пропадет».

По-моему, очевидно, что это защитная мера для человека, а не бытовой техники. Причиной неисправности отсутствие заземления никак быть не может! А способов «пропалить», что без «земли» эксплуатировался прибор, нет.

P.S. Сам живу в старом 5-этажном доме. Заземления нет, приходится мириться с этим :D .
Max_P

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 18
На форуме с 12.01.2012

Репутация: 3
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Душ "бьет" током

Сообщение 15 янв 2012 14:55

Да дело не в технике бытовой даже а в безопасности! В свое время думал ставить бойлер воду гор отключают у нас не только летом а круглый год!))) без преувеличения.! Проводку в квартире (сопли алюмин 2кв мм) заменить не проблема, но остановило что «земли» нет. Какая там европейская TN-C-S если ввод на ВЕСЬ старый дом наш (4х-этажка сталинка) сделан по воздуху алюмин проводами 25 кв мм на изоляторы!

Не знаю для кого эти правила вообще писаны:
2.5.5. Во всех домах линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков к светильникам общего освещения, штепсельным розеткам и стационарным электроприемникам, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ-проводники).
Запрещается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников разных групповых линий. Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не разрешается подключать на щитках под общий контактный зажим.

Ходили в ЖЭК люди сколько то лет назад по поводу реконструкции электроснабжения а воз и ныне там. Около года назад были заменены в подъездных щитах древнеисторические однополюсные автоматы на квартиры АЕ (16 А) на АВ (25 А) от «бренда» IEK! ВСЕ)))
МBelov

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 13
На форуме с 15.01.2012

Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Душ "бьет" током

Сообщение 15 янв 2012 20:03

Не знаю для кого эти правила вообще писаны: Для строящихся и реконструируемых объектов.
Аватар пользователя
Practik

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 211
На форуме с 09.01.2012

Откуда: Киров

Репутация: 208
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Душ "бьет" током

Сообщение 15 янв 2012 21:11

Эт я понимаю))) Неясна логика: получается свойства тока электрического разные в жилых помещениях сданых в эксплуатацию до 95 г и после? Выходит в старых домах он менее опасен))
МBelov

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 13
На форуме с 15.01.2012

Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Душ "бьет" током

Сообщение 15 янв 2012 21:31

Свойства тока одинаковы для всех.На реконструкции и переоборудования денег,как всегда,нет.Поэтому-двойные стандарты и т.д. и т.п.Главное,чтоб виноват был потребитель.Вообщем,не ту страну назвали Гондурасом.
Аватар пользователя
Practik

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 211
На форуме с 09.01.2012

Откуда: Киров

Репутация: 208
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Душ "бьет" током

Сообщение 16 янв 2012 01:07

Ну уж! Действительно, требования гос. стандартов и ПУЭ-7 в настоящее время распространяются на новые (вводимые в эксплуатацию) и реконструируемые многоквартирные дома. На существующие без защитных заземляющих проводников это не распространяется. Но хорошо хоть в наше время обязали современных застройщиков сдавать жилье с системой защитного заземления.

По поводу реконструкции электроснабжения старых домов: решать надо с УК, но не знаю точно, входит ли в их перечень обязанностей реконструкция коммуникаций. Если нет, то представляю, какой вой поднимут некоторые жильцы, когда увидят доп. графу в своих квитанциях. Мы уже 2-ой год домофон по этой причине ставим :(
Аватар пользователя
fungus

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 315
На форуме с 10.01.2012

Репутация: 158
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Душ "бьет" током

Сообщение 11 мар 2012 12:44

Миха писал(а):
ULA писал(а):Если такая проблема имеет место быть не только с вами, пишите коллективное заявление - пусть вам "землю" по стояку тянут на подъезд, своими силами это нереально.
Почему нереально? И стояки древние трогать совсем необязательно. Вот фотки сделал. Люди в моем доме себе сами контур соорудили, и по фасаду протянули. раньше жилая квартира была а теперь клиника зубная вроде. Расходы на материал: 10 м полосы, 3 штыря по 2,5м+катанка и руки :) Правда первый этаж правда, это да.))
Насколько понял речь о системе TT.
1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.
А ведь, необходимость использования приведенной TT тут под баальшим вопросом - ее нужно обосновать и чем, собственно TN-C-S не угодила?
Аватар пользователя
Влад

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 136
На форуме с 27.10.2009

Репутация: 30
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Душ "бьет" током

Сообщение 13 мар 2012 10:12

Влад писал(а):А ведь, необходимость использования приведенной TT тут под баальшим вопросом - ее нужно обосновать и чем, собственно TN-C-S не угодила?
Да о каком TT речь!?
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ, АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ Общие требования. Электроснабжение

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
Поэтому, сильно сомневаюсь я, что TT это, скорее повторка глухозаземленной нейтрали - PEN выполнена. Никто проект просто не выдаст на такую систему электроснабжения, тем более для мед. учреждения.
Sергей

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 14
На форуме с 07.03.2012

Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: Душ "бьет" током

Сообщение 25 мар 2012 18:41

Ну продолбят они стену и что там рассчитывают увидеть? Что фазный провод на водопровод замкнуло? Это же очень вряд ли.
Мажутся они просто перед вами. Не хотят ничего делать.

А надо действительно уравнять потенциалы в ванной. И не мешало бы пройтись по соседям. Может, кто честно признается, что, например, стиралку на водопропровод горячей воды заземлил.
Аватар пользователя
voltz

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 313
На форуме с 24.03.2012

Откуда: Россия, Сибирский федеральный округ, г. Иркутск

Репутация: 131
Повысить репутациюПонизить репутацию