- Электрические схемы
- Электропривод
- Электропроводка
- Электроосвещение
- Учет электроэнергии
- Электрические аппараты
- Электроснабжение
- Оперативное обслуж. ЭУ
- Электробезопасность
- Онлайн расчеты
- Электротехника в теории
- Электрические измерения
- Каталог компаний
-
Наиболее востребованная документация:
Правила устройства электроустановок (ПУЭ-7)
Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей
Межотраслевые правила по охране труда при эксплуатации электроустановок
Эл. ввод в квартиру. Нужен совет.
Сообщений: 9
• Страница 1 из 1
Эл. ввод в квартиру. Нужен совет.
В подъезде меняют эл. стояк. Заодно предложили поменять ввод в квартиру (все не бесплатно конечно). Фото щитка лестничной площадки прилагаю. По стояку ведут АВВГ сечение 10мм. На квартиры от щитка ПВС 2х2,5. Насколько это все адекватно, учитывая современные нагрузки в квартирах?
-
- фото щитка на лестничной площадке
Re: Эл. ввод в квартиру. Нужен совет.
Если правильно понял то Вас интересует хватит ли Вам сечения 2,5 медью на квартиру? Номинальный ток такого провода 25 А. Считаю вполне приемлемой характеристикой для квартиры.
Re: Эл. ввод в квартиру. Нужен совет.
10мм2 это совсем мало для магистрали. Сейчас уже такие сечения на стояки не закладывают. Сколько этажей, квартир на площадке? Щит конечно "военный". Ноль на корпус -зануление совковый стандарт понятно, но зачем автоматы снизу запитывать не пойму, места в щите полно вроде..
Re: Эл. ввод в квартиру. Нужен совет.
Dispet писал(а):Если правильно понял то Вас интересует хватит ли Вам сечения 2,5 медью на квартиру? Номинальный ток такого провода 25 А. Считаю вполне приемлемой характеристикой для квартиры.
Сечения то может и хватит. Но производители ПВС и правила монтажа говорят, что провод нужно либо облудить припоем, либо одеть спец наконечник. Иначе площадь контакта будет недопустимой для данной мощности потребления.
Re: Эл. ввод в квартиру. Нужен совет.
1.Алюминиевый кабель сечением менее 16 квадратов запрещается к применению по ПУЭ. Касается это, конечно, вновь вводимых в эксплуатацию электроустановок. Но все равно применять АВВГ для монтажа стояка - это очень моветон.
2. Медь 2,5 квадрата - это условно 25 ампер. Поскольку ввод однофазный, то, грубо говоря, предельная мощность - это 25*220=5500. Сделав поправку на коэффициент мощности, получим и того меньше. Достаточно ли этого? В соответствии с нормами, квартира без электроплиты потребляет 3 кВт, а с электроплитой может потреблять 7 кВт. Получается, что на деле 2,5 квадратов мало, хотя по нормам это сечение проходит. Лучше уж четверку было применить.
3. ПВС - это бытовой шнур. Как-то не принято его применять в качестве ввода в квартиру. Но уж если приспичило, то надо действительно применять наконечники, или лудить концы.
4. Уже много раз говорилось о том, что делать ввод на автоматах снизу - это некрасиво, непрофессионально и местами опасно. Хотя прямого запрета на это дело нет. Но это сразу выдает безответственного электрика.
5. Ну, уж если взялись за стояки и решили менять ввода в квартиры, то, может быть, стоило и щитки поменять? Поставить нормальные нулевые шины и привести систему в соответствие с современными требованиями, протянув третий, защитный провод РЕ от повторного заземления на вводе в здание. То есть нужен был бы не АВВГ 2*10, а ВВГ 3*10, или ВВГ 3*16, или ВВГ 3*25. А можно и СИП было использовать.
Вывод: затеянная реконструкция - неприкрытый колхоз, имеющий целью вытягивание денег с владельцев и арендаторов квартир.
2. Медь 2,5 квадрата - это условно 25 ампер. Поскольку ввод однофазный, то, грубо говоря, предельная мощность - это 25*220=5500. Сделав поправку на коэффициент мощности, получим и того меньше. Достаточно ли этого? В соответствии с нормами, квартира без электроплиты потребляет 3 кВт, а с электроплитой может потреблять 7 кВт. Получается, что на деле 2,5 квадратов мало, хотя по нормам это сечение проходит. Лучше уж четверку было применить.
3. ПВС - это бытовой шнур. Как-то не принято его применять в качестве ввода в квартиру. Но уж если приспичило, то надо действительно применять наконечники, или лудить концы.
4. Уже много раз говорилось о том, что делать ввод на автоматах снизу - это некрасиво, непрофессионально и местами опасно. Хотя прямого запрета на это дело нет. Но это сразу выдает безответственного электрика.
5. Ну, уж если взялись за стояки и решили менять ввода в квартиры, то, может быть, стоило и щитки поменять? Поставить нормальные нулевые шины и привести систему в соответствие с современными требованиями, протянув третий, защитный провод РЕ от повторного заземления на вводе в здание. То есть нужен был бы не АВВГ 2*10, а ВВГ 3*10, или ВВГ 3*16, или ВВГ 3*25. А можно и СИП было использовать.
Вывод: затеянная реконструкция - неприкрытый колхоз, имеющий целью вытягивание денег с владельцев и арендаторов квартир.
Re: Эл. ввод в квартиру. Нужен совет.
По правилам 2,5 мм2 на квартирный ввод проходит. Согласно Табл 7.1.1. это наименьшее допустимое сечение проводов от этажных до квартирных щитков и к расчетному счетчику. Насчет адекватности: надо смотреть что за нагрузка. 10 мм2 Al на стояк не блеск, можно было хотя бы 16-ый протянуть. Хотя лично видел стояк в 5-эт хрущевке 4 мм2. В 9ти эт. в основном видеть приходилось от 35 мм2.
Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм2 и более.
"Как правило" в данном случае означает, что имеется (должна быть) причина по которой для стояка используется алюминиевый провод 10 мм2.
А щит правда суровый
Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм2 и более.
"Как правило" в данном случае означает, что имеется (должна быть) причина по которой для стояка используется алюминиевый провод 10 мм2.
А щит правда суровый
Это требование действующих правил. При присоединении к винтовым зажимам автоматов, счетчиков, клемм многожильные провода обязательно должны быть обжаты или облужены. При соединении между собой можно спаять, сварить.pav295 писал(а):Но производители ПВС и правила монтажа говорят, что провод нужно либо облудить припоем, либо одеть спец наконечник. Иначе площадь контакта будет недопустимой для данной мощности потребления.
Re: Эл. ввод в квартиру. Нужен совет.
Вот не помню, в каком именно месте в ПУЭ (на досуге поискаю, честное слово) сказано, что распределительные сети в жилых домах, то есть, те самые стояки, должны выполняться проводом с минимальным сечением четыре квадрата. И там же говорится о том, что ввод в квартиру может иметь сечение 2,5 квадрата. Все это - по меди. Так-что, получается, что все проходит по нормам.
-
Patric Star - Активность пользователя
- Сообщений: 296
- На форуме с 26.03.2012
- Репутация: 104
Re: Эл. ввод в квартиру. Нужен совет.
Согласно СП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий для стояков можно применять алюминий 16мм2 и более
14.3 Допускается применение в питающих и распределительных сетях кабелей и проводов с алюминиевыми жилами сечением не менее 16 мм.
Максимально допустимый ток для алюминиевого провода сечением 10 мм2 50 А при U=220 В. Условно минимум 5 квартир на каждой фазе в 5-этажке судя по подъездному щитку, т. е. 10 А на каждого потребителя получается, что мало. При большей этажности и того меньше. Не знаю, может имеет место экономия на разнице в стоимости АВВГ 4*10 и АВВГ 4*16 но по моему она в таком случае просто лишена смысла, т. к. разница по цене незначительна.
Логика выбора ПВС для квартирных вводов тоже не ясна...
14.3 Допускается применение в питающих и распределительных сетях кабелей и проводов с алюминиевыми жилами сечением не менее 16 мм.
Максимально допустимый ток для алюминиевого провода сечением 10 мм2 50 А при U=220 В. Условно минимум 5 квартир на каждой фазе в 5-этажке судя по подъездному щитку, т. е. 10 А на каждого потребителя получается, что мало. При большей этажности и того меньше. Не знаю, может имеет место экономия на разнице в стоимости АВВГ 4*10 и АВВГ 4*16 но по моему она в таком случае просто лишена смысла, т. к. разница по цене незначительна.
Логика выбора ПВС для квартирных вводов тоже не ясна...
Re: Эл. ввод в квартиру. Нужен совет.
Patric Star писал(а): Так-что, получается, что все проходит по нормам.
Нормы-то нормами. Когда они разрабатывались, что там принималось во внимание... В реале же это минимальные, оговоренные в правилах сечения и использовать их нежелательно: нагрузка далеко не та.
Сообщений: 9
• Страница 1 из 1
-
- Похожие темы: