Пару вопросов по замене проводки!

[Simatic]

Доброе время суток!

Я столкнулся с проблемой, постоянно выбивают автоматы (16А) хотя включено в сеть: телек, холодильник, пару ламп, комп и иногда микроволновка. Проводка старая алюминиевая и думаю проблема именно в ней, ведь нагрузка на сеть выходит небольшая порядка 1,5-1,7кВт, а автоматы должны держать примерно 3,5кВт.
Вобщем у меня есть кое какие вопросы по поводу замены проводки. Сразу уточню, менять проводку планирую в 3-х комнатной квартире проект хрущевка. Итак:
1. Как обычно проложена проводка в таких квартирах? Я так полагаю, что провода просто покидали в перекрытиях между плитами, причем кидали их с верхнего этажа и проводка основной своей массой находится почти под плинтусом у соседа сверху.
2. Как проходят кабели в потолковых плитах? Там труба в плите или просто его как то в щель или борозду пихнули и замазали?
3. Можно ли проложить проводку по старым каналам (потолок, стены)? Очень неохота долбать штробы в потолке.
4. Проводка по дому выполнена проводами с алюминиевыми жилами, вы же советуете прокладывать проводку медными проводами, получается на выводе из квартиры будет скрутка из пучка медных жил и выводного алюминиевого. Не будит ли коррозировать, подгорать и греться подобная скрутка? На сколько она надежна?
5. Какого обычно сечения выводной провод из квартиры?
6. Как вообще будет выглядеть скрутка на выходе из квартиры (2 алюминиевых выводных и к ним целый жмут медных что пойдут по квартире рис. А)? Или можнт лучше сделать как показанно на рис. Б и рис. С? Но опять же не будет ли эта перемычка нагреваться, да и куда ее прицепить потом, не делать же целый распределительный шкаф?
7. Куда лучше прицепить счетчик (после скрутки в разрыв алюминиевого провода или жмут на счетчик садить)?
8. Какой провод ставить коммутирующим на выключатели освещения фазу или ноль?
9. Я планирую посадить по паре розеток на каждую пару проводов, правильно ли это? Или к каждой нужно тянуть свою пару?
10. Есть мысль разделить провода освещения и розетки и посадить их на разные автомата (2 на освещение фаза-ноль, 2 на розетки фаза-ноль) дабы не вылетало освещение при чрезмерной нагрузке на розетки. Ваше мнение по этому поводу?
11. Какие вобще автоматы ставить и на какой номинал?

Просьба отвечать не в общем, а четко по пунктам, заранее благодарен!

[ULA]

Доброе время суток! Я столкнулся с проблемой, постоянно выбивают автоматы (16А) хотя включено в сеть: телек, холодильник, пару ламп, комп и иногда микроволновка. Проводка старая алюминиевая и думаю проблема именно в ней, ведь нагрузка на сеть выходит небольшая порядка 1,5-1,7кВт, а автоматы должны держать примерно 3,5кВт.

При такой нагрузке автоматы данных номиналов «отшивать» не должны – причина или в проводке или в самих автоматов (их состояние).


1.Разводка питающих квартирных проводов идет снизу-вверх (с щитовой), обычно, по стоякам в подъезде – они проходят через каждый этажный щит и оттуда-же запитываются эти щиты, с щита – по квартирам.

2.Чаще всего, в потолковых плитах провода проложены в их пустотах, бывает, что и в трубах пластиковых, я например, живу в «сталинке» - провода просто подбиты к деревянному потолку и заштукатурены.

3.Конечно, никто эту прокладку не регламентирует

4.Если менять проводку, то однозначно, на медь. Скрутку делать не придется ведь ввод в квартиру у вас, наверняка будет идти с автомата (счетчика, пакетника, клеммной колодки и т. п.), а это уже винтовое соединение, контакт меди с алюминием исключен.

5.Зависит от нагрузки. Для средней «трешки» 4 мм2 за глаза, еще и резерв останется, в случае увеличения мощности нагрузки.

6.Конечно, чем тянуть такое кол-во проводов в подъезд, гораздо проще, да лучше в плане эксплуатации установить щит с нужным кол-вом эл. групп в квартире и от него уже выполнить ввод.

7.Если делать, как я предложил (п.6), то со счетчика будет выходить 2 провода – фаза и ноль на вводной автомат а с него уже по группам (автоматам) разбежка. Никаких скруток! В щитах предусмотрена клеммная колодка.

8.На освещение оптимально 1,5 мм2 по меди брать.

9.К каждой розетке тянуть провод – это перебор, конечно. 2 штуки на группу очень даже не плохо, но расход провода большой будет, тут опять-же, никто не регламентирует в этом. Мы клиентам чаще всего разбиваем розеточные группы покомнатно.

10.Определенно есть.

11.Все зависит от нагрузки. Универсальный вариант на сегодня – 16 А – на освещение, 25 А – для розеток.

Надеюсь, правильно понял все ваши вопросы, если, что – спрашивайте.

[СССР]

Собственно, согласен полностью с написанным, только добавлю немного

3. Можно ли проложить проводку по старым каналам (потолок, стены)? Очень неохота долбать штробы в потолке.

Идите по пути наименьшего сопротивления , укладывайте провода в имеющиеся штробы, только следите, чтобы спуски, повороты под прямым углом шли, перпендикулярно, а не по диагонали (много не сэкономите на этом, а шансы в будущем перебить где нибудь провод велики).

4. Проводка по дому выполнена проводами с алюминиевыми жилами, вы же советуете прокладывать проводку медными проводами, получается на выводе из квартиры будет скрутка из пучка медных жил и выводного алюминиевого. Не будит ли коррозировать, подгорать и греться подобная скрутка? На сколько она надежна?

Про скрутку советую совсем забыть. Главный документ, регламентирующий любые электромонтажные работы ПУЭ, скрутки не допускает. Даже медь с медью или алюминий с алюминием. Клеммы, пайка, сварка, болтовое соединение, опрессовка, все что угодно, только не скрутка.

[Simatic]

На данный момент ввод в квартиру идет с автомата в подъезде, после чего уже в квартире приходит на счетчик дальше автоматы и разводка по комнатам, то есть сейчас 100% нет никакой клеммней коробки, похоже весь жмут навинчен на автомат. Отсюда и возник вопрос описанный выше.

Вопрос №8 вами неправильно понят, меня не сечение интересует, а то какой провод разрывать на выключателе фазу или ноль?

Спасибо за ответы!

[СССР]

Вопрос №8 вами неправильно понят, меня не сечение интересует, а то какой провод разрывать на выключателе фазу или ноль?

конечно, фазу - как и на любом коммутационном устройстве. Фазу (фазы) в разрыв, "ноль", "земля" (если имеется РЕ-провод) - напрямую.

[alex3530]

...
11.Все зависит от нагрузки. Универсальный вариант на сегодня – 16 А – на освещение, 25 А – для розеток.
...

Розетки обычно на 16А. И провод 1.5 кв.мм долго не выдержит нагрузку 25 А. Следовательно, автомат на розетки должен быть не более 16А.

[ULA]

1,5 мм2 по меди - это сечение проводов групп освещения. Защита - 16А, если протяженность группы более 25-30 м, то 10 А вполне хватит. Это по освещению. Для розеточных групп 2,5 мм2 оптимально. Но, опять-же, при небольшой нагрузке на розетку (например, если это розетка под телевизор или DVD) с коробки, запитанной проводом 2, 5 мм2 вполне можно спустить 1, 5 мм2.

[fungus]

Для квартирной электропроводки, которую выполняют чаще всего скрытой под розетки конечно лучше 2,5 мм2 сечение по меди использовать. Это даст гарантируемую возможность увеличения мощности нагрузки при необходимости без необходимости переделок электропроводки, и что особенно актуально без отделки стен.

Подбор номиналов защиты (вводного и групповых автоматов) индивидуально, исходя из тока

Розетки обычно на 16А. И провод 1.5 кв.мм долго не выдержит нагрузку 25 А. Следовательно, автомат на розетки должен быть не более 16А.

Это вариант в данном случае более правильный. Условно возьмем в среднем с небольшим резервом 2 квт потребления на группу. Считаем ток: при 220 в получается около 10А. Учитывая, что с этим номиналом автомат будет загружен полностью, останавливаемся на следующем значении ряда - 16А. В дальнейшем, в случае необходимости заменить модульный автомат аппарат с большим токовым номиналом не проблема.