Все ли автоматы имеют тепловые расцепители?

[Patric Star]

Вообще не нашел ни одного нормативного документа, в котром четко дается определение максимально-токовой защиты.
Но одно несомненно - МТЗ защищает от любых чрезмерных токов, будь то КЗ или просто перегрузка.
Вот выдержка из текста с сайта кафедры РЗА Казанского филиала МЭИ (http://relay-protection.ru/index.php)

Токовые защиты подразделяются на максимальные токовые защиты и токовые отсечки. Главное . различие между этими защитами заключается в способе обеспечения селективности.
Селективность действия максимальных защит достигается с по¬мощью выдержки времени. Селективность действия токовых отсе¬чек обеспечивается соответствующим выбором тока срабатывания.

Но выдержка времени имеет место для всех аппаратов МТЗ, поэтому границы размыты, мне кажется. Я бы не стал утверждать, что вот этот аппарат - для МТЗ, а этот - для отсечки.

[Dispet]

Отвечу вам словами не из книжки университетской, а из реального трудового опыта, что токовая отсечка всегда работает с нулевой выдержкой времени. МТЗ же всегда с выдержкой времени, тем более выполненная на автоматах, там требуется определенное время для нагрева биметаллической пластины.
Если бы МТЗ делали без выдержки времени, ни один двигатель на производстве не запустился бы, пусковые токи отключались бы защитой (читай МТЗ).

[Patric Star]

Да это козе ясно, что любая защита имеет выдержку по времени срабатывания. Вообще ничего мгновенного в жизни не бывает. В том числе и то, что отсечкой именуется, тоже срабатывает не сразу, а хотя бы за тысячные доли секунды. И четкой границы между отсечкой и МТЗ нет.

[Dispet]

Да это козе ясно, что любая защита имеет выдержку по времени срабатывания. Вообще ничего мгновенного в жизни не бывает. В том числе и то, что отсечкой именуется, тоже срабатывает не сразу, а хотя бы за тысячные доли секунды. И четкой границы между отсечкой и МТЗ нет.

Согласен с Вами, четкой границы не нашел в литературе. Действительно и ТО бывает с выдержкой времени, в случае когда требуется селективная работа защит.
Но все же разницу в способе обеспечения селективности вы указали постом выше.
Как вы рассудите следующее:
Имеется автомат без теплового расцепителя, номиналом 25А, характеристика В 5Iн. В сети возник ток 50А, аварийный для электрической проводки АППВ 2*2,5. Отключится ли при этом автомат, или будет ждать пока ток достигнет хотя бы 125А?
Второй вариант: Имеется автомат с тепловым расцепителем, номиналом 25 А, характеристика В 5Iн, и характеристикой теплового расцепителя в виде проходящего через точку в системе координат 40А - 3сек.
Какая по вашему мнению из защит в данном случае будет считаться защитой с выдержкой времени? А какая защитой без выдержки времени но с определенной уставкой по току?

[Patric Star]

Рассужу так.

Задача 1
Автомат характеристики В должен иметь тепловой расцепитель, иначе это уже другая характеристика. Но если предположить, что у этого автомата оказался неисправен тепловой расцепитель, то электромагнитный расцепитель должен сработать при токе от 3 до 5 номинальных токов. (смотрим характеристику хотя бы здесь: http://electro.narod.ru/information/automat_type.htm).
Получается, что рассчитывать на сработку можно только при токе от 75 ампер через 0,15 секунды. Если это неприемлемо, нужен автомат другой харарктеристики, например, А или Z.

Задача 2
Здесь, конечно, ответ очевиден. Тепловой расцепитель сработает только с выдержкой времени, а электромагнитный - при определенном токе гарантированно.

[Dispet]

Вы совершенно правы.
Разве нельзя сделать такой вывод:
1 Автоматы без теплового расцепителя - это токовая отсечка, потому как их селективность выбирается только по токовым характеристикам.
2 Автоматы с тепловым расцепителем обеспечивают защиту от сверхтоков с определенной временной зависимостью, подобно максимальным токовым защитам. Биметалл выполняет функцию реле времени в данном случае.