включение УЗО а электростанцию


Вопросы, связанные с установкой, эксплуатацией и различными неполадками устройств защиты

включение УЗО а электростанцию

Сообщение 23 июл 2013 13:43

У нас на стройплощадке стоят однофазные электростанции (ЭС). Наши зарубежные друзья хотят запретить их работу, на основании:
- на выходе необходимо поставить УЗО,
- УЗО работать не будет, т.к.рабочий ноль ЭС не заземлен (изолированная нейтраль).
Но почему? Для УЗО главное равенство прямого и обратного тока?
сергей125

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 3
На форуме с 21.09.2012

Репутация: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: включение УЗО а электростанцию

Сообщение 23 июл 2013 16:02

УЗО в сетях с изолированной нейтралью в случае утечки токов на землю работать не будет, во всяком случае как УЗО - получите выключатель нагрузки. Т. е. пользы от него, как и вреда не будет. Поэтому, если для них установка УЗО настолько принципиально, то не вижу причин для этого.
Аватар пользователя
fungus

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 315
На форуме с 10.01.2012

Репутация: 158
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: включение УЗО а электростанцию

Сообщение 23 июл 2013 19:46

Понятие "замыкания на землю" применимо только для сетей с заземленной нейтралью. Ток замыкания обеспечивается тем, что где-то заземлена нейтраль питающего трансформатора.
При изолированной нейтрали, даже если произойдет обрыв провода, или замыкание на корпус, ток замыкания на землю будет обеспечиваться только емкостью линии. Про такой режим работы сетей с изолированной нейтралью почитайте здесь
Dispet

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 141
На форуме с 13.01.2013

Репутация: 75
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: включение УЗО а электростанцию

Сообщение 24 июл 2013 08:07

Абсолютно правы ваши забугорные товарищи, они требуют выполнение ПУЭ п. 1.7.58. Заземление + УЗО должны быть обязательно.

1.7.58. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ переменного тока от источника с изолированной нейтралью с применением системы IT следует выполнять, как правило, при недопустимости перерыва питания при первом замыкании на землю или на открытые проводящие части, связанные с системой уравнивания потенциалов. В таких электроустановках для защиты при косвенном прикосновении при первом замыкании на землю должно быть выполнено защитное заземление в сочетании с контролем изоляции сети или применены УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.

В теории я не силен, поэтому для считающих, что в сетях с изолированной нейтралью вообще отсутствует потенциал между фазой и землей приведу пример из практики; подключали масляный трансформатор ОМ (10 кВ/0,22 в) и по неосторожности "довелось" самому проверить: по ощущениям те-же 220 глухозаземленки.
masterOK

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 103
На форуме с 11.12.2009

Репутация: 35
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: включение УЗО а электростанцию

Сообщение 24 июл 2013 15:59

masterOK писал(а):
В теории я не силен, поэтому для считающих, что в сетях с изолированной нейтралью вообще отсутствует потенциал между фазой и землей приведу пример из практики; подключали масляный трансформатор ОМ (10 кВ/0,22 в) и по неосторожности "довелось" самому проверить: по ощущениям те-же 220 глухозаземленки.


Да? Интересно все же, а по какой цепи вас тогда шарахнуло? Ведь теоретически в сети IT нет такой цепи. А нет цепи - и тока быть не может. Или только за счет электроемкости земного шарика ток может возникнуть?
Аватар пользователя
Patric Star

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 296
На форуме с 26.03.2012

Репутация: 104
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: включение УЗО а электростанцию

Сообщение 24 июл 2013 18:42

Цепь есть: тело земля + емкостное и сопротивление утечки.
По теме: УЗО и система заземления должны быть.
Аватар пользователя
skif

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 117
На форуме с 20.01.2010

Репутация: 64
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: включение УЗО а электростанцию

Сообщение 24 июл 2013 20:23

На счет емкостных потерь, которые могли бы обеспечить цепь не согласен. Дело в том, что сети 110 кВ и выше работают с эффективно заземленной нейтралью. Это значит, что часть нейтралей в сети 110 кВ и выше заземлена, часть разземлена. В городе питающие трансформаторы на подстанциях 110/35/10, 110/10, 220/110/10 также частично имеют заземление нейтралей.

В теории я не силен, поэтому для считающих, что в сетях с изолированной нейтралью вообще отсутствует потенциал между фазой и землей приведу пример из практики; подключали масляный трансформатор ОМ (10 кВ/0,22 в) и по неосторожности "довелось" самому проверить: по ощущениям те-же 220 глухозаземленки.


Вас тряхнуло потому как вы создали цепь по земле аж с трансформатором питающим ваш ОМ-10/0,22.
А с однофазными электростанциями ситуация другая, заземления нет никакого. По моему это неправильно.
Dispet

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 141
На форуме с 13.01.2013

Репутация: 75
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: включение УЗО а электростанцию

Сообщение 26 июл 2013 12:50

Dispet писал(а):
Вас тряхнуло потому как вы создали цепь по земле аж с трансформатором питающим ваш ОМ-10/0,22.
А с однофазными электростанциями ситуация другая, заземления нет никакого.
Почему другая, нейтраль не заземлена, точнее нет ее. На вторичке на каждом проводе четко 110 относительно земли. Заземление только сам трансформатор, ну разъединитель по высокой и все. На жд таких много используется.
masterOK

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 103
На форуме с 11.12.2009

Репутация: 35
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: включение УЗО а электростанцию

Сообщение 27 июл 2013 09:57

Народ, ну очевидные ж вещи. Потенциал относительно земли всегда будет (вне независимости от источника э/э). самый простой пример - молния, которая бьет в землю.
homa

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 142
На форуме с 17.03.2013

Откуда: Омск

Репутация: 18
Повысить репутациюПонизить репутацию

Re: включение УЗО а электростанцию

Сообщение 27 июл 2013 19:45

Заземление только сам трансформатор, ну разъединитель по высокой и все. На жд таких много используется.


Разъединитель по высокой заземлен, вы имеете ввиду рама заземлена?

110 относительно земли: скорее всего нейтраль заземлена через определенное сопротивление. На подстанциях питание щитов постоянного тока от АБ тоже имеет 220В, относительно земли напряжение составляет 110 В. Каждый полюс + и - изолирован от земли. Это своего рода защита персонала от поражения электрическим током. А напряжение появляется благодаря сопротивлениям включенным между землей и полюсами + и - .Это устройство для поиска замкнувшего на землю полюса.
Dispet

Активность пользователя
Активность пользователя
 
Сообщений: 141
На форуме с 13.01.2013

Репутация: 75
Повысить репутациюПонизить репутацию