Не сработал автомат!

[xTerminator]

Как отбраковать при покупке автоматы? Поясняю, дело в том что у меня дома сделана на каждую комнату по своему автомату. Автоматы обычные марку не помню, но брал в нормальном магазине. Так вот недавно сунул вилку утюга в розетку (резетка с земляным контактом, заземление во дворе дома сам делал) такие искры пошли из резетки и оплавился контакт в розетке (расчитана на 16А, т.е. на 3,5кВт, утюг 2кВт) после чего и перестало искрить, так как подводящий провод сгорел. КЗ оказалось в утюге. Утюг новые Philips. При этом автомат не сработал. Почему??? Хотел было остальные проверить, но методом КЗ че то не совсем охота! Дайте совет!

[ULA]

Вообще, автоматы калибруются специальной электролабораторией - измеряетcя время отключения автомата при определённой величине тока, превышающей номинальное значение тока автоматического выключателя. В расчет берется и длина электрической группы, питающаяся от автомата (и у вас причина может быть в этом - если линия длинная, то и время срабатывания больше). Обычно замеры делают на вновь вводимых электроустановках. А насчёт выбраковки ещё в магазине затрудняюсь ответить.

Вы, к сожалению не написали какой номинал автомата (ампер). К тому же классифицируются автоматы не только по амперажу, но и по току мгновенного расцепления:

величина, кратная току теплового расцепителя Iнр. Согласно этой характеристике, существуют следующие типы автоматических выключателей:

тип «B» - от 3 до 5 Iнр теплового расцепителя
тип «С» - от 5 до 10 Iнр
тип «D» и «К» - от 10 до 14 Iнр

это для автоматов с исполнением пд DIN-рейку

Если не секрет какой производитель у ваших автоматов?

[Влад]

Скорее всего, у вас просто стоит автомат большего наминала, чем это нужно, хотя причина может быть и в длине отходящей группы от розетки до автомата и в неправильном выборе их типа по току мгновенного расцепления, а возможно и оба этих фактора имеют место. Так-же как и банальный брак автомата.

[xTerminator]

классифицируются автоматы не только по амперажу, но и по току мгновенного расцепления величина, кратная току теплового расцепителя Iнр. Согласно этой характеристике, существуют следующие типы автоматических выключателей:

тип «B» - от 3 до 5 Iнр теплового расцепителя
тип «С» - от 5 до 10 Iнр
тип «D» и «К» - от 10 до 14 Iнр

Если не секрет какой производитель у ваших автоматов?

Производителя не помню, сегодня посмотрю, по-моему импортный какой то, он на 25А. В связи с чем, уверен, что ток при КЗ на линии с нормальным автоматом превышает 25А и он должен был сработать вне зависимости от его длины. Ведь автомат в первую очередь предназначен для защиты от КЗ, а потом от перегрузки проводки, и тем самым ее возможного возгорания. Допустип сечение проводки расчитано на 5-6кВт соответственно надо ставить автомат на 25А. Поэтому думаю тут причина банальная - заводской дефект. Думаю самой хорошей проверкой в магазине было бы соединять через покупаемый автомат 0 с фазой в розетке магазина. Если они так уверены в качестве своего автомата, то им нечего бояться, он просто "выбит" и все! Если не так то поправьте меня.
И еще согласно Вашему раскладу по типам "В С D" ничего не понял, поэтому просто подскажите какой номинал брать и от чего это зависит???

[ULA]

Для защиты электропроводки жилых и административных зданий следует устанавливать автоматические выключатели с типом по току мгновенного расцепления «С».

[alex3530]

... Думаю самой хорошей проверкой в магазине было бы соединять через покупаемый автомат 0 с фазой в розетке магазина. Если они так уверены в качестве своего автомата, то им нечего бояться, он просто "выбит" и все! ...

Логика у Вас правильная, но не совсем. Есть опасение, что после такой проверки автомат перестанет работать вовсе. Для проверки автоматов есть соответсвующая методика.
Но скорее всего, Ваш провод оплавился не тогда, когда было КЗ, а ранее. Надо смотреть какая нагрузка была на этой розете, какой провод и какие автоматы на этой группе.

[ULA]

Еще при выборе номиналов автомата очень важно учитывать напряжение в сети, где он будет эксплуатироваться. Понятно, что это 220 вольт, но это в идеале. Не так давно меняли полностью всю проводку на даче, ставили новый щит. учет, конечно защиту новую. В итоге, когда в процессе работ нечаянно "коротнули", автомат на 25 А (одна из розеточных групп) лишь загудел, выключать пришлось самим - хорошо, что это на глазах было, короче, не "отшил".

Ошибка была в том, что эта дачная сеть была сильно "посажена". 220 вольт, как оказалось, там и близко не было! - 180-190 вольт!!! Причем, это "лучшая" фаза. Поменяли автоматы, на осветительные группы поставили 10 А, на розеточные - 16 А. Осветительные срабатывали как надо, розеточные - тот же эффект. В итоге и туда "воткнули" на 10 А, после чего, вроде защита начала срабатывать.

Помимо просаженной сети причина была в большой протяженности некоторых отходящих групп (дача - 2 этажа), что не могло не повлиять на срабатывание.

Может и у ТС с напругой те же проблемы? Хочу сказать, что помимо производителя, номинала автоматов, нужно обязательно учесть все условия их эксплуатации.

[alex3530]

...
Ошибка была в том, что эта дачная сеть была сильно "посажена". 220 вольт, как оказалось, там и близко не было! - 180-190 вольт!!! Причем, это "лучшая" фаза. Поменяли автоматы, на осветительные группы поставили 10 А, на розеточные - 16 А. Осветительные срабатывали как надо, розеточные - тот же эффект. В итоге и туда "воткнули" на 10 А, после чего, вроде защита начала срабатывать.

Помимо просаженной сети причина была в большой протяженности некоторых отходящих групп (дача - 2 этажа), что не могло не повлиять на срабатывание.

Может и у ТС с напругой те же проблемы? Хочу сказать, что помимо производителя, номинала автоматов, нужно обязательно учесть все условия их эксплуатации.

Понял Вашу мысль. Согласен. Тогда правильнее говорить о высоком сопротивлении цепи "Фаза-Нуль". Т.е. если сопротивлените этой цепи велико (причина может быть из-за высокой протяженности линий), то ток КЗ мал и поэтому приходиться применять автоматы меньшего номинала и как следствие меньшего тока КЗ. Кстати, низкое напряжение сети ("просадка") скорее всего именно по этой причине - очень длинные линии.

И еще добавлю. Если предполагалось, например, в розеточной группе 16А, а вы поставили автомат на 10А, то тепловой расцепитель сработает при превышении 10А. Таким образом, применение автоматов меньшего номинала ограничит мощность групповой линии. Заказчику это может очень сильно не понравиться

[ULA]

Кстати, низкое напряжение сети ("просадка") скорее всего именно по этой причине - очень длинные линии.

Да нет, там уже с опоры СИП спустили на вводной щит с таким напряжением + длина некоторых групп внутренней электропроводки и дало такой эффект.

Если предполагалось, например, в розеточной группе 16А, а вы поставили автомат на 10А, то тепловой расцепитель сработает при превышении 10А. Таким образом, применение автоматов меньшего номинала ограничит мощность групповой линии. Заказчику это может очень сильно не понравиться

Возможно, но, согласитесь, лучше быть уверенным, что защита у клиента работает и не сгорит в конце концов эта дача (по нашей вине!).

А насчет того, что 10 А - мало: ну, этот номинал автомата будет держать 2,2 кВт (а с его напряжением и больше), вполне достаточно для розетки. В крайнем случае можно будет заменить на 16 А автоматы, но предупредив заказчика о возможных последствиях и тут ведь гарантий не дашь никаких. Во всяком случае пока все нормально.

[alex3530]

Возможно, но, согласитесь, лучше быть уверенным, что защита у клиента работает и не сгорит в конце концов эта дача (по нашей вине!).

А насчет того, что 10 А - мало: ну, этот номинал автомата будет держать 2,2 кВт (а с его напряжением и больше), вполне достаточно для розетки. В крайнем случае можно будет заменить на 16 А автоматы, но предупредив заказчика о возможных последствиях и тут ведь гарантий не дашь никаких. Во всяком случае пока все нормально.

Конечно, защита прежде всего. Вы правильно сделали, на мой взгляд, что проверили опытом работоспособность автоматов и поставили автомат того номинала, который работает.
Наряду с этим надо увеличить количества групповых линий, что бы суммарная мощность групповых линий соответствовала требованиям заказчика.